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工人谈引力波遭讽,方舟子回应道歉门

2016-02-24

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近来,一段《非我莫属》5年前的老视频,把工人郭英森、民间科学家、主持人张绍刚、嘉宾方舟子先后送上话题榜。众多网友指责嘉宾和主持人屡次打断郭英森说话,称应尊重有梦想的人,“我们欠他一个道歉”。

工人谈引力波遭讽,方舟子回应道歉门

2月22日晚,方舟子在微博发表四千字长文回应了这一说法。在方舟子看来,不是他们欠郭英森一个道歉,而是“谁欠我一个道歉”。方舟子说,看到到现在还有那么多人在力挺“诺贝尔哥”,痛骂我把中国一个诺贝尔奖给搞没了,不正说明连初中都没学好的中国人是非常非常多的吗?初中没学好当然也并不就低人一等,但是初中没学好却自以为比谁都懂科学,这就叫反智。这个事件也该让大家明白,中国在某种程度上还处于蒙昧的中世纪,还是义和团时代。所以做科普,讲道理,要有不怕挨骂的勇气。

>>>方舟子回应:谁欠我一个道歉

以下是方舟子《谁欠我一个道歉——关于我参与的“非你莫属”节目》原文。

我在2011年春节前夕参与录制的一期天津卫视“非你莫属”节目视频最近被翻了出来。因为在那期节目中有一个自称“诺贝尔哥”的初中文化程度的下岗工人提到“引力波”,遭到我的“打压”,而最近国外科学家宣布检测到引力波,于是我就成了把中国一个诺贝尔奖给搞没的罪人,很多人说我欠“诺贝尔哥”一个道歉。后来人们发现“诺贝尔哥”说的“引力波”和科学界说的引力波不是一回事,这个“诺贝尔哥”还有很多不靠谱的言论,甚至被认为是精神病人,但很多人仍然因为我没有尊重一个精神病人的发言权,没有风度没有教养,要我道歉。再后来又有人说“非你莫属”这个节目是专门奚落、嘲笑人的,找了一个疯子让嘉宾玩弄,太欺负人了,还是要我道歉。非要把我弄成“道歉哥”不可。

临录制时,编导给了我一份选手的资料。我看到其中有一个“诺贝尔哥”自称自己创建了“新物理学”,带了几个能获得诺贝尔奖的成果,要用它制造“无轮子的汽车”、“长生不老药”,还说自己亲眼看到外星人飞船,发明了新型飞行力学等等。我就跟编导说,怎么找这种搞伪科学的妄人做节目?让他在电视上胡说八道误导观众,还以为他真受科学界打压了,影响不好。编导说是拿来当反面典型,让大家知道民间发明不是都靠谱的。我说他搞的那些东西并不是什么“发明”,心理学界公认这种人其实是有精神病,媒体不应该去关注他,不人道的,而且根据我以往的经验,多数观众都没有基本科学素养,反而容易支持这种人。编导说人已经到了,不能不让他上台,到时候你就把把关。

那次节目来了八名选手,有的带了自己的发明现场展示,有的只是提出了一个古怪的想法,连个模型也没有,还有两个是声称自己做出重大科学发现的——除了“诺贝尔哥”,另外一个说自己证明了一个什么数学难题,得到国外学者的认可,还拿了一封英文回信给我看,其实那只是一封收到来稿的礼节性回函。这些人,有几个得到主持人和嘉宾的一致赞赏和鼓励,有几个争议比较大,即使是那个“诺贝尔哥”,也有三个嘉宾是支持他的,嘉宾们之间还自己吵了起来,企业界的嘉宾认为不应该鼓励这种人,娱乐界的嘉宾认为要鼓励梦想——瞧瞧,并非所有的嘉宾都“不尊重别人的梦想”的。

我不知道“非你莫属”的其他节目是什么风格,但我参加的那期,对大部分选手都是很友善的,因为是春节,还通过评委、嘉宾给选手发了红包。据说张绍刚的主持风格是毒舌,但在那一期,他并没有表现出来,即使对“诺贝尔哥”,他也表现得很友善,被《法制晚报》鸡蛋挑骨头挑出的,也不过是纠正“诺贝尔哥”说要“让中国成为20世纪真正的创新型国家”的错误:“21世纪!20世纪已经过去了。”

有人说既然找人做节目就要让人说话,不能不让人把话说完,有一个时评家还夸张地说“连一秒钟让他解释的时间都不给”。半天的时间要录八个选手,时间本来就比较紧,有的选手上台说了几句话,老板嘉宾一致灭灯,他就下去了。反而是这个“诺贝尔哥”因为有几个嘉宾亮灯支持他,在台上停留的时间比较长,说的话也比较多。但这是电视录播节目,不是实况直播,后期制作时要控制播出时长和节奏,最后大家看到的,是经过大量删减的。有的所谓打断人家的话,其实是剪辑的结果。

“诺贝尔哥”后来要介绍他根据阴阳八卦发明的“新型飞行力学”和“长生不老药”时,的确被打断没有让他说下去,但那也是主持人和力挺他的嘉宾请他别再说下去。孙浩虽然不懂科学,但也不是傻子,知道什么“长生不老药”是鬼扯,“诺贝尔哥”说得越多,只会让支持他的人越尴尬,所以孙浩才说:“老郭,求求你别再说下去了。你那长生不老药我不信。”

所以所谓的“打断”、“不让他做进一步阐述”,也和尊不尊重他没有关系。何况对这种伪科学妄想,本来就不应该让他胡扯浪费大家的时间。如果要让他把他的“发明”都阐述完,一天都不够,后面的节目也别录了。

有人说,你不让他把话说完,怎么知道他说得对不对啊?连“它的速度可以极大极大地超光速”、“阴阳八卦新型飞行力学”、“长生不老”都扯出来了,还需要听听他怎么阐述才能判断他靠不靠谱,也太对不起自己受过的教育了吧?我还做什么科普啊?这些人遇到传销、接到行骗电话,为了表示自己有教养、会尊重人,是不是也要很耐心地听完?

至于“引力波”,我知道那是爱因斯坦根据广义相对论推导出来的,广义相对论要用到非欧几何,我看了都头疼,不是初中学历的人能懂的。而且理论上引力波极其微弱(太阳-地球这个系统的引力波功率大概只有200瓦),所以一直检测不到,不可能用来制造什么无轮子汽车、长生不老药。那是个娱乐节目,我不可能去讲这些,讲了也不会播出来。

我说了一句“他可能连初中都没有学好”,可能让很多连初中都没有学好的人受刺激了。看到到现在还有那么多人在力挺“诺贝尔哥”,痛骂我把中国一个诺贝尔奖给搞没了,不正说明连初中都没学好的中国人是非常非常多的吗?初中没学好当然也并不就低人一等,但是初中没学好却自以为比谁都懂科学,这就叫反智。这个事件也该让大家明白,中国在某种程度上还处于蒙昧的中世纪,还是义和团时代。所以做科普,讲道理,要有不怕挨骂的勇气。(有删减)

>>>“诺贝尔哥”郭英森

自称超过爱因斯坦:节目组欠我道歉

在他看来,当初参加节目的有些嘉宾和老板,都欠他一个道歉,不过他说:“别人的道歉都能够接受,方舟子的不会接受。”

记者:当初参加《非你莫属》,初衷是什么?

郭英森:那是一档专门的求职栏目,所以我去也仅仅是希望找到一份收入还行的工作,然后再用赚来的钱做研究。但当时我第一次上台,有些紧张,再加上栏目组安排些环节,导致思路不太清晰。

记者:你在电视台提出引力波,被嘉宾嘲笑,12盏灯灭了9盏,当时啥感受?

郭英森:说实话当时心里挺不舒服的,但是这种难受并不是因为自己的结论没有被大家认同,而是自己没有太多机会说话,以及那些老板们其实根本不懂,还嘲讽我。当时我一上台,第一个环节过后,我心想完了,本来我还想提“UFO”来的,但后面也没提。

结论来源于书本知识及逻辑推理

“我自成一个体系,没有强大的逻辑,不可能得到这些结论”

有人认为,一个初中文化的人怎么能研究如此深奥的学问呢?并且“引力波”在百年前就被提出,老郭提出的引力波与爱因斯坦的引力波,只是一个巧合罢了。

记者:你是如何知道的引力波?

郭英森:我得到的结论,主要是来源于书本里的知识,再加上自己的思维逻辑上的融洽、逻辑推理,再加上直觉,才会得出这样的结论。

记者:但有人质疑你这是想象的。

郭英森:这不是凭空想象的,逻辑不融洽是研究不出来的,我这个自成一个体系。很多人也质疑我是臆想,但不是这样,如果没有强大的逻辑,是不可能得到这些结论的。

理论与研究成果方向不同

“爱因斯坦提的是理论,我的是研究成果我超过爱因斯坦”

记者:百年前就被科学家提出的推测,您再提出,你认为两者有何区别?

郭英森:我没有说过引力波是我提出来的,一百多年前,爱因斯坦提出的是理论,而我的是研究成果,我认为引力波是存在的,我说的是如何利用引力波造福人类,与理论吻合,虽然属于同一个范围,但方向不同。

记者:这个依据是通过实践证实的吗?

郭英森:这个东西从我个人的角度讲,是没有办法实践的,是需要大量的工作的。我现在敢说我超过爱因斯坦。

记者:超过爱因斯坦?

郭英森:因为爱因斯坦只是理论,而我这个有实用技术。节目中,他们一听我初中学历,就开始质疑我,但是我认为这些与学历是没有关系的,不代表不是高材生就不能研究物理,爱因斯坦开始不也就是小职员吗?

>>>网友声音

科学是科学尊重是尊重

对于视频内容,网友也纷纷提出了自己的观点。

有的网友认为郭英森的言论就是伪科学;更有的网友表示支持他,但聚焦的不是科学,而是教养。

网友“风木_iMarvelous”:看了看今天刷屏的那个所谓五年前提出引力波的视频,虽然节目里嘉宾多次打断嘲讽那位诺贝尔哥的行为非常不礼貌也不妥当,但是回归那位哥的言论,完全是扯淡的伪科学。还有什么“首提”引力波,您问过伟大的爱因斯坦了吗?

网友“间谍之王”:支持的原因,不是他说的对与错。而是我们的社会需要给人创造一种包容万物的环境。可以任何人谈自己梦想别人都不会说他傻的环境,可以容纳别人是与非,对和错的环境。

网友“A-K佛一笑”:我们应该对自己未知的领域闭嘴,尊重别人的热爱。

网友“我叫婧婧不是静”:科学是科学,尊重是尊重,老郭在节目中受到歧视,是嘉宾自我的素质问题,但是与科学无关。

>>>行内专家:“诺贝尔哥”只是瞎想

《5年前节目中他首提引力波,遭嘉宾嘲讽,如今他们都欠他一个道歉》《下岗工人论证引力波,遭方舟子和Boss团集体围攻》……“高手在民间”“欠他一个道歉”,这些标题在视频网站肆虐,这样的表述在社会化论坛上横行。这样的肆虐与横行,与“引力波”或者“科学”并无任何关系。在这一场“舆论风暴”当中,“引力波”只是一根激起爆炸的雷管,它激发的是一种群体性的自我投射:对自己“梦想”的一种肯定,以及归因的一种外化。

一个人可以没有接受过训练,可以有梦想,甚至可以满嘴跑火车,但你得知道自己的言说并不可靠。当周围人,尤其是“初来乍到”的领域的专业人士劝阻你时,最好重新审视自己的工作,及时调整或者退出止损。反过来,不依靠努力,而是靠着各种形式的博取同情去谋求自己在科学领域内“一夜暴富”,甚至视所有劝阻为“阴谋”——助长与烘托这样的行为,是对所有努力者的努力的嘲弄和践踏。

>>>嘉宾态度:各自不同

视频被翻出,网友称“他们都欠他一个道歉”。那么当时节目中的嘉宾和主持人如今对此又有什么样的回应呢?

遗忘鼓励派:张光北、关凌

张光北:参加的节目太多了,对这个事情已经没有印象,我不是专业人士,但是凭直觉吧,有梦想的总是要鼓励的。

关凌:我正在坐月子,整个事情还不太清楚。关于引力波,我完全外行,那期节目我怎么做的也想不起来了。给通过,也是因为不管对懂不懂的领域,比如专业科学领域和未知的世界,应该尊重别人的爱好。

含糊表态派:天视传媒、孙浩

天视传媒负责人:这事我们不想太多回应了,大家各自发表意见。

孙浩:不接电话,但在微博上发表了意见:“那期节目播出,曾被很多人骂,因说自己是艺术家其实这不是我内心!也没那么自大!只是觉得老郭很无辜!热爱的事对与否没人理解!情绪无处宣泄!给了老郭节目组规定惟一最高奖金!对慕岩也道声歉,娱乐明星也没错到哪儿!一个导火索吧!时间呀!”

坚决回绝派:张绍刚

张绍刚:不行,不说。

另有借口派:董浩

董浩:这事啊,我这边信号不好(挂电话)。

坚持自我派:方舟子

方舟子:我没错,为什么要道歉?

引力波是爱因斯坦在一百年前提出的,跟这个人没有任何关系,他只是听说了这个名词就乱用。

记者:怎么乱用了?

方舟子:提出引力波涉及非常高深的数学,不是一个初中文化程度的人能理解的。引力波极其微弱,所以到现在才用极其精密的仪器检测到,目前看是没有应用价值的。

而此人却说他能应用引力波来制造没有轮子的汽车、长生不老药,说明他说的引力波只是他的妄想,和科学界说的引力波不是一回事。

记者:为什么在节目中的表述不能圆滑点呢?

方舟子:对科学的问题是不能油滑、敷衍的。如果对这种伪科学妄想说鼓励的话,一则是促使他更痴迷其中不能自拔,二则是在帮他忽悠。他不是在拉投资要研发引力波吗?甚至要找贪官投资。

记者:作为科普作家,如果总是因为表述技巧和态度被公众误会,怎么能更好的传播呢?

方舟子:科普经常要针对公众的误区,消除公众的错误认知,所以不能迎合、讨好公众。中国具有基本科学素养的公众可能只有1%,做科普挨骂是正常的,不挨骂不正常。由于批评中医、科普转基因,我已经挨了很多骂,不担心再多一次骂。

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