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正面回应微信提现收费:腾讯马化腾两会记者见面会实录

2016-03-04

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3月3日,全国人大代表、腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾与媒体见面,详细解读了今年全国两会带来五个建议,并就谷歌人机大战、VR元年、Apple Pay入华、微信提现手续费等话题与现场记者进行了交流。

正面回应微信提现收费:腾讯马化腾两会记者见面会实录

以下为媒体见面会文字实录(腾讯科技整理):

马化腾:今年的两会,我有五个建议。

建议一:“互联网+”在去年是非常热的一个词,我们看到各行各业都拥抱“互联网+”。我在过去一年,也在十几个省的不同场合,介绍这方面的一些体会、一些感想,收获很大,包括我们推动各省市政府的城市服务,跟互联网的结合方面也取得了非常多的成果,今年我希望能够把“互联网+”更加深入地去落实。

建议二:分享经济在国家层面上也开始越来越重视,如何把闲置的社会资源,用移动互联网这种高效的方式,把潜在的生产力挖掘出来,非常符合目前的形势。

但是现在确实也受到一些很大的制约,包括传统行业的一些管理概念。大家都知道在交通领域其实有很多的争议,也希望在管理方面应该有更多的创新思路。所以在建议里面也提到了这一点。

建议三:安全领域。去年习总书记特别强调互联网的网络安全、国家安全、信息安全的重要性,从我们一线从业者的角度,除了信息安全以外,可能还看到更多的电信和网络诈骗,他们甚至也“互联网+”,也充分地用互联网的先进工具来从事犯罪行为,所以如何在这种新形态下加强管理也是迫在眉睫的。

我们希望能够结合运营商、银行,也包括我们互联网服务提供商的后台数据,把这些大数据整合出来,能够更有效地打击这些层出不穷、变化多端的电信诈骗。

建议四:医疗方面。我们在过去这一两年,开始更多关注互联网+医疗领域的投入、投资,让周边的合作伙伴在本地或者本行业里面去探索,如何和互联网衔接。

我们发现医院、医疗、健康领域和互联网衔接越来越普遍,但是也看到很多的弊端,医院、病人、医生这三者之间的互动关系是非常复杂的,所以说前景很好、难度很大。

我们呼吁从国家的角度推动更多的,包括医生的多点执业,医药的分离,病例信息的共享,这些都没有打通,其实很不合理,也滋生很多问题。这些我相信可以用信息手段去解决,关键还是制度、理念。

建议五:数字内容产业,跟我们自身有关,我们也希望能够提及。

我们对内容特别关注,我们看到视频是非常热,很多影视剧都是大破纪录,成长非常快,这是有赖于我们过去这三年影视的正版化,越来越健康。

我们看到去年一整年花了很多力量在走音乐正版化,同时也带动我们的合作伙伴不断地推动音乐正版化。国家版权局在这方面还是非常给力,推动得非常好。

今年我们的重点是文学,目前文学还是很多的盗版问题没有解决,这也是我们2016年的一个重点。

动漫方面,我们去年也做了很多,动漫目前还没有完全正版化,现在也正在努力。

所以说内容产业,知识产权方面是非常复杂的,但是也是要一步步来,也不可能一次到位,所以我们希望也跟我们的同行们能够互相支持、共同努力。

总的来说,腾讯的战略方向做了一些调整,我们更多是从原来的业务内缩,变得更加开放,我们只做一些核心的业务,周边的业务希望通过合作伙伴形成互助互利的生态,这是我们过去摸索多年的总结。

提问环节

媒体:去年“互联网+”成为了两会的热词,过去一年,腾讯和各地政府有了多种多样的合作,让你印象最深刻的是哪些合作?腾讯能发挥一些什么独特的作用?

马化腾:合作涉及很多领域,与交通、医疗相关的,比如智慧医院的解决方案,这是我印象比较深刻的。

我们推出的医院智慧方案是一整套的服务,包括用户从挂号到叫号、就诊、缴费、取药、术后的复诊等等一整套的流程,都可以全部在微信的公众号里面体现。

跟过去相比,医院和病人都可以感受到很明显的变化,最直接地利用移动互联网,就可以把这些过程都串起来了。

另外一个,互联网和税务结合,我们很快就应该会发布。

用微信一扫,云端就生成一个真正的发票,纸质的要不要都无所谓了,而且你的单位、种类全部自动传进去。

媒体:互联网+农业改变了农村的生产生活方式,您怎么看待这一新业态?未来的发展方向是什么?

马化腾:互联网+现在最热的就是第三产业,各行各业的服务行业都比较容易和互联网+结合。在工业和农业上面相对滞后一点,但是现在也看到这个苗头起来了。

从农业来说,像我们的粮油、蛋肉等等农产品,越来越多的开始利用移动互联网技术,我们看到其实农业是有这个能力了。

当然,还受制于很多的因素。比如食品的包装不够规范化。一旦散装就麻烦了,你不知道这一把黄豆和那一把黄豆的差异,你再贴标签也没有用,大家不知道你中间是不是换掉了,所以这还需要包装、流通领域的标准化,才有办法把信息化应用

我们希望是先做简单的,让容易实现的先结合,难的留在后面一步步发展。

媒体:前段时间微信把提现设置了收费,各大银行现在在跨行转帐之间是免费的,提现收费的初衷是什么?目前各大银行的免费转帐对你们会不会有一些影响?

马化腾:这个问题也是最近的热点,目前我们看还是平稳的,并没有大家想象中的恐怖。

我们现在是第三方支付,银行快捷支付到第三方支付都是有千分之一的成本在里面的。

用户如果只是用第三方支付去消费,通常商户会给银行和第三方支付手续费,不同的行业是不同的类别,这部分问题不大。

但是如果是转帐就不同了,转帐基本上可能是经过第三方帐户,一进一出就又回去了,停留的时间连一天都不到,这样的话一进一出,就要承担千分之一的成本,这个数字哪一家都受不了。我们这个数字在近期涨太快了,我们原来也有预计到这么受用户欢迎。

我跟大家坦白,这个成本现在一个月超过3亿,有很多人说你的钱不是有利息吗?我都算了,利息的收益不到十分之一,算进去这个成本1月份超过3亿,而且最恐怖的是还在高速增长,这个东西我们就没办法了。

我们做一个通道一进一出,却要承担这个千分之一,确实是很不科学。

当然我们跟银行说,我说我的钱还回去呢,一进一回能不能抵扣?就像现在运营商一样流量的入出还可以抵扣,你只算净流出收费行不行?

我们也希望是这样,目前来说银行还没有同意照类似的情况来做,如果同意的话这个东西我们肯定可以把成本降低,也是透明的,让消费者有这个优惠。

这个事也是一个过程,我相信互联网企业和银行未来也会看到其实是一个鱼水关系的问题,正因为我们有一些发展,我们有一些新业态,还帮助银行在新形态下更好地发展。随着时间的发展,大家会看到越来越正面的一些情况。

媒体:微信现在在印度市场也有发展,但是WhatsApp在印度市场很强,腾讯如何看待?

马化腾:这个涉及到国际化的问题。WhatsApp更多像短信,没有社交,比如像我们朋友圈这样的功能,它非常受发展中国家欢迎。

国际化是一半一半的机会,一旦一个产品在一个国家里面站住脚跟了,第二个产品是非常难和他竞争的,这在我们做即时通信中是很正常的情况。所以说我们也在看能不能做差异化,包括和印度本地的一些公司能不能合作。

中国一些走差异化路线的社交产品和服务也站住脚跟了,我想说竞争就是这样,晚了三个月就可能错过了这个时机,当然我们在东南亚有些国家还是比较领先的。

媒体:Apple Pay进入中国之后,对微信支付有没有什么影响?

马化腾:大家可能把Apple Pay和移动支付的概念混淆。

苹果的支付其实不是第三方支付,它没有帐户,其实是银行传统POS机刷卡互联网化的体现,这也是一个非常好的形式,也许未来微信有摇一摇、扫一扫。

这是一种开放的新形态,银行也正在拥抱互联网,和苹果的合作也是这方面的动作,我相信这不是正面的冲突,而是共同把这个市场的蛋糕做大,这个更重要。

媒体:阿里、百度、京东现在都有独立金融部门,也启动了上市的计划,融资动作都比较大,唯独腾讯在这方面是比较静默的,2016年腾讯会不会单独成立金融部门,启动一些比较大的动作?

马化腾:我们的风格一贯都是做完再说、做好再说。

我们的财报里面,金融的收入都列不到一个板块,属于“其他”中的一项,所以你是看不到的。

目前来说,腾讯的互联网金融分两块。第一块是微众银行,主要是做贷款,第二块是理财通。理财通是一个开放平台,上面对接一些金融机构的金融产品。

作为平台来说,选择好的金融产品是非常重要的。我们不希望到最后大家都是拼一个数字,回报率9个点、10个点,这样最后全部会出事儿。所以我们还是希望稳,但是这个好产品是稀缺的。

我们希望能够网罗到这些好产品,在我们的平台上可以直销卖给消费者,然后再不断地经营好这个平台,这方面我们是从这个角度来考虑。

媒体:中国的互联网+文化产业面临的挑战和机遇是什么?

马化腾:泛娱乐化也是我们内容产业的一个方向。

比如小说和动漫,国外现在这几个可以拍电影的英雄,很多都是漫画画出来的英雄人物。但是国内可能是小说比较多,大家看到这些影视剧、电影很多是小说改编过来,动漫还不够发达。

但是我们觉得现在其实越来越融合了,从动漫文学开始走向影视剧、电影甚至到游戏,甚至再细分一点舞台剧、表演等等都是一脉相承,过去是割裂的。

我们现在控股的文学网站,有很多好的IP,其实过去也不知道价钱,很便宜就贱卖掉了,现在发现原来这么流行的影视剧当年是我们这边出去的,但是看到这么多年一发展,它的价值终于体现了。

现在,如何系统性地综合开发这些知识产权摆在我们面前了。这一定是大势所趋,目前在国内最有条件做好的也应该就是我们,我们现在是有这个责任和义务去思考如何将IP泛娱乐化和多角度开发。

但是我觉得也不要为开发而开发,还是要根据实际情况。因为有些IP是大部头才值得这么做,如果中等的贸然去多种开发,其实不一定有效果,这个还需要摸索。

媒体:对于打击网络黑色产业链,有什么样的建议?

马化腾:这个需要大家联合起来。过去大家条块分割没有完全打通,比如说我们跟运营商合作,他们就很担心用户的记录会不会盗取,会有很多顾忌,我觉得最终都是能够解决的。

大家知道网络诈骗、电话诈骗是有规律可循的,如果没有大数据支撑,每一个电话接了都不知道是真的还是假的,但是如果后台可以看到,一个陌生电话连续打给很多人,你就可以知道刚才这个号码是有问题的。

一个单独的数据来分析是分析不出来的,必须靠一整套连续的动作才能判断出这些特征。

如果能再对接到银行的帐户,那就可以看出这些所谓的黑色产业链完全是有迹可循的。

虽然我们没有办法百分之百防止,但是我们可以把坏犯罪的门槛提高十倍、百倍、千倍。

大家不联手,不把他犯罪成本提高百倍、千倍的话,这个东西是永无宁日的,所以我们还是希望大家能够联起手来。

媒体:全球瞩目的谷歌对阵李世石的人机大战,你更看好人还是机器?关于VR怎么看?

马化腾:终于问到一个比较未来的东西了。

围棋是棋类里面最复杂的,所以必须要用推理的方式才有可能战胜人脑。用过去象棋的方式完全硬推的话,计算能力再高也没有办法做。

这方面给了大家一个相当大的震撼,大家争相传阅,蠢蠢欲动,说自己也想做点这样的事情。这个带给沉寂多年的人工智能一些实实在在的变化,我们做这一行的人感到很激动。

VR和AR也是非常热。很多人说2016年是一个VR元年,很多的厂商有动作,产品也开始出来。分辨率、感应速度和眩晕等问题都逐渐解决了,剩下的就是内容和产品,就跟手机一样,你有了硬件以后上面跑什么服务和内容,那是很重要的。

腾讯在游戏和影视方面,有最广泛的VR应用场景,因此我们的态度是鼓励和各家硬件厂商进行VR合作。

我们作为服务提供商和聚合者,希望能够提出一些标准,从用户的角度和厂商充分地进行合作。

我们甚至不排除跟一些厂商在早期的过程中,能够结合得更紧密,能够把VR推动得更好。目前我们希望能够让大家看到未来真正的VR体验是怎么样的。我们希望能打造出一些样本,相信未来两三年,会逐渐成熟。

媒体:谈下对分享经济的理解。

马化腾:中国的分享经济有1万亿的规模,目前分享经济的特征除了交通以外,还有很多其他的功用,让人人都有可能成为信息消费者或者服务消费者,同时也是一个提供者,这释放很多人的碎片化时间和他的碎片化能力。

过去你要租一个店面,要全职干一件事情,现在通过信息化手段都可以并发地去做,成本会降到更低,有相当多的闲置资源其实是可以利用的。

媒体:中国互联网公司是否还会长期模仿硅谷的模式?中国有哪些真正意义上未来反向创新输入、输出给世界的机会和领域?

马化腾:全球十大互联网公司,中国有四家,有人说是政府保护、资本等原因,其实很多产业没有保护,比如说当时跟msn在即时通信领域竞争得非常激烈,但是最终因为我们理解了本土市场,所以能够打赢。

关键是文化和人口,纵深够多,的确有人口红利这部分。这个是实实在在的,否则人口很少,再怎么做深度也不够,这确实是一个客观存在的优势。

但是确实也不容易,从我们的感受来说本土市场的竞争绝对比国外激烈很多,甚至在一定程度上还不择手段。

这几年BAT以外,越来越多大中型企业在垂直领域方面开始创新发展。我感觉这方面,尤其是在移动互联网开始之后,比国外可能还更领先。

亚洲的移动互联网走得更加快速,包括移动支付。在我们通过滴滴、快的跟阿里竞争的时候,就是快速地催熟这个市场,让很多人知道原来还可以这样做的。所以说有利有弊,竞争还是有很多的好处。

亚洲尤其是中国这方面的进步很快,包括微信社交平台里面的公众号帐号体系。我们是全球来说最早在社交领域,把线下的服务和线上对接起来,很多国外的企业开始学习中国这方面。

媒体:互联网+能源,未来有哪些空间?

马化腾:这个行业我是外行,我姑且谈我的一些感想,可能从几个角度看。

角度一,2B的方向,对企业来说2B可能是在能源电力产业如何智能化分配。

角度二,2C的方向,对于消费者来说最简单的是通过手机APP买电、交电费等等,这些都很简单了,但还不是大家所讲的所谓互联网+能源。

电力公司的这些服务是不是能够更加亲民?中间能不能给批发商再转售?有没有可能有虚拟的运营商?或者直接对消费者的时候能不能更灵活?这只是我随便一想,这里面有很多东西可以做,应该还是挺有前景的。

媒体:你为什么会关注医疗这个行业?这个行业的痛点在哪里?

马化腾:这个说起来也挺长,我刚好前不久去杭州看了我们投资的几家互联网医疗公司,做得比较大的微医集团,原来的挂号网,后来做互联网医院,这次在乌镇第一个互联网医院也是他们在做的。

我们看到好多家的思路是不一样的,比如说微医集团是说除了挂号网以外,从互联网医院的角度,针对一些没有品牌的医院但有场地,怎么样把它纳到医疗体系里进来,就像连锁加盟一样变成全球最大的医院,有分散的病房,可能可以同时看10万个病人。但它是靠其他医院的落地加盟,这样的方式是用互联网品牌联合线下品牌来带,这一层是这么切的。

但是我们看到我们投资的像卓健医疗,针对的是大中型医院。

我们还看到像丁香园,从医生的用药助手等等来做,其实针对的解决方案是针对社区诊所的解决方案,那又是从另外一个角度来切入了。

大家都会找出自己最擅长的一块儿,我们还投资像做医生社区的医联等等,里面有最全的专业人士,比如说一个手术的各种数据、各种图,在它们这个体系里面都可以访问得到。

通过不同的角度切进去水都很深,包括我们甚至看到在微信公众号上创业的一些公司,做医生多点执业,比如飞刀、远程做手术这样的一些代理服务商。

关于痛点,其实这个根源在于医生怎么样才能够释放自己的能力。

大家都要看名医,但名医的容量是很小的,谁都要看最好的医生。那这个医生能不能做成一个团队,医生冠这个名,他下面有几层可以分诊,比如说在香港看一个医生,前面是护士给你做诊断,两三个别的医生给你处理完,到最后的关头把所有的信息都包好了,最后那个最厉害的医生一看,就给你做最后的诊断,他花的时间可能就是两分钟、一分钟,前面的时间可以用一些别的医生或者说护士来去处理,它是分层分级非常科学化的,这些我们国内都不是,一挂号什么东西都得这个名医处理,它的效率是不高的。

另外它能不能辐射一个团队?一个医生带30个医生,我为这些年轻的医生负责任,他搞不定、搞不懂的东西我可以帮他背书、帮他看,这样的话就可以成倍、上百倍地扩大这个产能了,就是看病的能力,这些都是要信息化的手段来做,所以我们现在看到一些投资的公司是按这种思路来做的。

媒体:微信在美国的情况怎样?下一步有一些什么样的新计划?

马化腾:目前在美国主要还是华人用微信比较多,大学的华人比较多,我们的微信在当地学校里面被使用起来,把老师、校长什么都拉到群里面去了,所以说这里很大一个原因就是文化的好处吧。

但是在学校以外微信还是比较难,刚才提到了社交领域已有一个产品站稳脚步,其他产品是很难打进去的。

不管怎么说,我觉得微信作为一个连接海外华人的重要桥梁,这里面还是大有可为的。

我们也正在思考下一步其他的增值服务体系包括移动支付,能不能在微信中推出去。

媒体:今年还会发布互联网+指数吗?互联网+指数我们是怎么排出来的?

马化腾:我们今年应该还会继续发布互联网+指数,可能去年还不是太完善,所以有些人会置疑这个不公平,怎么算出来的。当然我们可能还不是很成熟,也在优化,但是总地来说我们的目标还是根据一个城市的各个领域,因为我们看成是服务里面有几十项领域,下面对口的这些信息中心、各个部门对这方面的支持力度,以及怎么样把这些数据拿出来,能够对接上来,我觉得这是我们看到不同的省市其实是完全很多地方是不一样的(重视程度,包括很多人都根本不知道是什么东西),他就是知道一个名字,但是不知道具体做什么,或者也不重视,或者是很多担忧,说这个东西我这个数据怎么能给你呢,还是很多这种老的意识。

所以说我们是希望能够推动打破这样的旧有的思维给互联网+指数,其实也是利用社交的排名来激发大家的积极性,大家都很担心,自己在这个排行落后,那这样的话各地经信委是不是给大家打分,调动积极性,我觉得这个效果也还是不错,所以说我们还需要再更加深入吧,这是应该持续做下去的。

媒体:腾讯下一步进军香港市场有哪些打算?

马化腾:香港人也发红包和利是,红包是一个最直接的产品,能够被香港市场接受,所以我们第一步是先从这个入手。

红包是和移动支付有关,下一步希望能够有更多的城市服务接入。

媒体:腾讯在医疗方面是比较谨慎的,今年会有没有一些比较具体的措施?如何监控利用红包赌博?

马化腾:刚才提到医疗,主要是我们投资的公司在做,我们自己不会做,我们只做连接器。

红包今年还是非常火热,我们看到有人已经开始用红包来做一种类似赌博的行为,公安部门也关注到了,跟我们也有做沟通,我们做了不少的研发来去防止这个问题,目前看效果还是不错的。

比如说我们可以通过社交的数据判断这些在群里面发红包的人,是不是真正好友关系,因为很多是陌生人,加进去大家就开始乱做了。

我们依靠模型一旦检测出,可能存在红包赌博的情况,然后采取措施,所以目前看这个效果还是非常好的。但是我们还在不断地去升级算法,来防止有些人故意绕过。

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